![](http://img44.imageshack.us/img44/3674/logo111.png) |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Solaris/images/bg_top_border.jpg) |
![](http://picsrv.fora.pl/Solaris/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Popierasz projekt tarczy antyrakietowej w Polsce? |
Tak |
|
41% |
[ 5 ] |
Nie |
|
58% |
[ 7 ] |
Nie mam zdania |
|
0% |
[ 0 ] |
|
Wszystkich Głosów : 12 |
|
Autor |
Wiadomość |
Duch
Moderator
Dołączył: 14 Lut 2008
Posty: 539
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wadowice
|
Wysłany: Pią 8:18, 22 Lut 2008 Temat postu: Tarcza antyrakietowa w Polsce |
|
|
Negocjacje ws. tarczy bliskie załamania, Polska rozczarowana
"Gazeta Wyborcza": Na zaledwie dwa tygodnie przed wizytą polskiego premiera w USA, negocjacje w sprawie tarczy antyrakietowej w Polsce są bliskie załamania.
Z rozmów gazety po obu stronach Atlantyku wynika, że sprawa utknęła w martwym punkcie. Negocjatorzy czekają na impuls polityczny z najwyższego szczebla. Ale może go nie być, bo politycy w Warszawie są rozczarowani.
Ostatnia runda rozmów między ekspertami w Waszyngtonie w zeszłym tygodniu nie przyniosła rezultatów. Jest tak źle, że według informacji "GW", polska strona odwołała planowane na dziś ostatnie konsultacje przed ustaloną na 10 marca wizytą Donalda Tuska w Białym Domu. Amerykańscy negocjatorzy byli gotowi stawić się w Warszawie, ale polscy mieli instrukcję, by nie podejmować rozmów. We wtorkowym wywiadzie dla "Gazety" Tusk mówił: Nie będziemy akceptować sytuacji, kiedy Amerykanie nas traktują biznesowo, a my ich ideowo. Teraz lepiej rozumiemy te słowa - przyznaje "GW".
Według jej informacji, "rząd jest rozczarowany amerykańskimi propozycjami z ostatnich tygodni". Nie szły one ani o krok w kierunku naszych żądań, by w zamian za tarczę Amerykanie włączyli się w modernizację polskiej armii i m.in. przekazali nam baterie obrony przeciwrakietowej Patriot. Polska oczekuje przyjęcia przez USA rozpisanego na wiele lat programu pomocy wojskowej wartego 20 mld dol.
Jeden z rozmówców "GW" stwierdził wręcz, że propozycje USA były "aroganckie w tonie". Zdumienie budziło też to, że Amerykanie wytyczyli daty zakończenia kolejnych etapów negocjacji, stawiając polską stronę pod ścianą.
Czy premier już zrezygnował z tarczy, czy tylko prowadzi z Amerykanami ostrą grę? O tym wie on sam i wąskie grono doradców. Rozmówcy gazety tłumaczą, że Tusk bierze pod uwagę, iż Polacy nie są tarczoentuzjastami. W niedawnym sondażu "GW" przeciwko budowie u nas bazy antyrakietowej opowiedziało się 52 proc., "za" było tylko 33 proc. Ponad połowa uznała też, że budowa tarczy leży wyłącznie w amerykańskim interesie.
Jeśli negocjacje się nie powiodą, Tusk może się spodziewać frontalnego ataku PiS, który na tarczę godził się bez większych targów, ale popularność rządu raczej nie ucierpi. Podobno premier wciąż jednak liczy, że podczas jego wizyty za oceanem Amerykanie w ostatniej chwili ustąpią. Problem w tym, że na najwyższym szczeblu nie prowadzi się negocjacji - szczegóły porozumienia musiałyby być wcześniej ustalone. Jeśli do 10 marca ich nie będzie, wizyta może skończyć się fiaskiem - pisze "Gazeta Wyborcza".
|
|
Powrót do góry » |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Solaris/images/spacer.gif) |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Hunt
Dołączył: 10 Lut 2008
Posty: 373
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdańsk
|
Wysłany: Pią 8:56, 22 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
Ehhh jak kaczorki były u władzy, powoli bo powoli ale coś się działo...
A tarcza u nasz? Czemu nie, w czym to przeszkadza?
|
|
Powrót do góry » |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Solaris/images/spacer.gif) |
wierzący
Dołączył: 22 Lut 2008
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: W-wa
|
Wysłany: Pią 19:20, 22 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
obecnie w niczym, docelowo we wszystkim...
zostanę zapewne uznany za utopistę, ale wierzę, że jest możliwe pokojowe współżycie wszystkich ludzi. wierzę, że pomimo chwilowej regresji/stagnacji, świat tworzony przez nas- ludzi rozwija się, doskonali. najpewniej nigdy w pełni doskonały nie będzie, ale jestem przekonany, że powoli idziemy się w dobrym kierunku. zanim mnie jednak zjecie, powiem, że nie chodzi mi bynajmniej o tendencje struktur państwowych, ale o samych ludzi, których świadomość zwiększa się z pokolenia na pokolenie...
o właśnie, dysponuje ktoś może badaniami zmian IQ w XX wieku? jestem ciekaw czy odnotowujemy regres czy progres ... może jest wśród nas jakiś psycholog i uchyli rąbka tajemnicy...
|
|
Powrót do góry » |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Solaris/images/spacer.gif) |
No Name
Dołączył: 11 Lut 2008
Posty: 72
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 19:31, 22 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: |
o samych ludzi, których świadomość zwiększa się z pokolenia na pokolenie... |
Wręcz odwrotnie. Ja na przykład dzisiaj widziałem jak dwóch pięcio/sześciolatków szło ulicą i jeden chciał wyrzucić śmieci do kosza. Drugi go zgasił:
- Poje**ło cię?
Efekt? Śmieci wylądowały na trawniku.
Ten przykład to nie wyjątek. Młodzież pije więcej alkoholu niż kiedykolwiek. Jeśli tak dalej pójdzie to nasza cywilizacja będzie się cofać, a nie rozwijać...
|
|
Powrót do góry » |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Solaris/images/spacer.gif) |
Duch
Moderator
Dołączył: 14 Lut 2008
Posty: 539
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wadowice
|
Wysłany: Pią 20:57, 22 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: |
o właśnie, dysponuje ktoś może badaniami zmian IQ w XX wieku? jestem ciekaw czy odnotowujemy regres czy progres Smile... może jest wśród nas jakiś psycholog i uchyli rąbka tajemnicy... |
Szczyt inteligencji uważam gdzieś tak na lata 80. XX wieku. Od tego czasu stajemy się coraz głupsi. Gorąco polecam film pt. "Idiokracja".
|
|
Powrót do góry » |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Solaris/images/spacer.gif) |
Mazoku
Dołączył: 15 Lut 2008
Posty: 48
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdańsk
|
Wysłany: Nie 17:55, 24 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
[quote=Jeśli tak dalej pójdzie to nasza cywilizacja będzie się cofać, a nie rozwijać...[/quote]
Lub dojdzie do jakiegoś rozłamu w naszym gatunku, nie którzy będą się rozwijać inni cofać, nawet jeśli nie będą to zmiany genetyczne(ewolucja) to przynajmniej kulturalne, cywilizacyjne.
Wydaję mi się gdyby niektóre siedliska ludzi zostawić samym sobie, bardzo szybko mogli by dojśc by do niżu cywilizacyjnego.
|
|
Powrót do góry » |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Solaris/images/spacer.gif) |
ufcio
Moderator
Dołączył: 10 Lut 2008
Posty: 159
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Otwock
|
Wysłany: Nie 19:16, 24 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
Wszystko będzie musiało prawdopodobnie zakończyć się wojną. I to nie małą. Arabów będzie pewnie coraz więcej, Chińczyków jest już dużo, a rasa biała powoli zaczyna chyba się staczać. Przyzwolenie na aborcję, ciągłe zapewnianie bezpieczeństwa, socjalizm... Będzie nas (białych) coraz mniej, a wojna wiadomo, że będzie się toczyć głównie na tle rasowym i kulturowym. Może zacznie się jako wojna narodów, ale z czasem właśnie przerodzi się takie wzajemne zwalczanie ras. Może trochę to pesymistyczne, mam nadzieję, że się nie spełni, ale tak se myślę, że może tak być.
|
|
Powrót do góry » |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Solaris/images/spacer.gif) |
Duch
Moderator
Dołączył: 14 Lut 2008
Posty: 539
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wadowice
|
Wysłany: Nie 19:22, 24 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: |
Arabów będzie pewnie coraz więcej, Chińczyków jest już dużo, a rasa biała powoli zaczyna chyba się staczać. |
Ostatnimi czasy Chińczycy zaliczają spadek ludności, natomiast znacząco wzrosła liczba Indusów. Szacuje się, że na 25 dzieci urodzonych na świecie 4 to Chińczycy, a 5 to Indusi.
|
|
Powrót do góry » |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Solaris/images/spacer.gif) |
ufcio
Moderator
Dołączył: 10 Lut 2008
Posty: 159
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Otwock
|
Wysłany: Nie 20:09, 24 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
No tak, zapomniałem o Indusach
|
|
Powrót do góry » |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Solaris/images/spacer.gif) |
Duch
Moderator
Dołączył: 14 Lut 2008
Posty: 539
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wadowice
|
Wysłany: Pon 16:17, 25 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Polska blisko "dobrego rozwiązania", Czesi podpisują umowę o tarczy
Premier Czech Mirek Topolanek powiedział agencji AP, że w czasie wizyty w Waszyngtonie dojdzie do sfinalizowania umowy o tarczy antyrakietowej - informuje TVN24. - Polska jest blisko dobrego rozwiązania - mówił rano premier Donald Tusk.
- Doszliśmy do etapu, na którym jesteśmy w stanie zakończyć rozmowy podczas mojej wizyty w USA - poinformował premier.
Czeskie media spekulują, że do podpisania umowy o umieszczeniu elementów tarczy antyrakietowej w Europie może dojść na szczycie NATO w kwietniu w Bukareszcie. Czesi podkreślają jednak niezdecydowanie i "lawirowanie" Polski w tej sprawie. W ramach tarczy antyrakietowej USA chcą umieścić w Czechach bazę radarową, a w Polsce - 10 rakiet przechwytujących.
Polska "blisko dobrego rozwiązania"
- Powiem bardzo poważne słowa, ale nie widzę powodu, aby ukrywać to przed opinią publiczną: to nie jest tak, że instalacja będzie na pewno, a my może się doprosimy jakichś warunków. Albo będą nasze warunki i postulaty uwzględnione - w stopniu który podlega negocjacjom - albo nie będzie tej tarczy - powiedział premier Donald Tusk w "Sygnałach Dnia" w Polskim Radiu.
Dodał, że w rozmowach z USA na temat tarczy antyrakietowej "jesteśmy blisko dobrego rozwiązania", chociaż - podkreślił - "musi być ono z korzyścią dla Polski, a nie tylko dla Stanów".
Szef rządu, pytany o negocjacje z USA dotyczące tarczy antyrakietowej powiedział, że argumentację zwolenników lokalizacji elementów tarczy w Polsce uzupełnia o postulat uwzględniający korzyści materialne dla naszego kraju.
Jeśli Stanom Zjednoczonym zależy na tej instalacji, to nam bardzo zależy na tym, aby pomogli nam zmodernizować obronę antyrakietową i przeciwlotniczą - mówił premier.
J. Kaczyński: Czesi idą dobrą drogą
- Czesi idą dobrą drogą. Mieliśmy szansę na to, by iść taką samą i sądzę, że ciągle tę szansę jeszcze mamy - powiedział były premier Jarosław Kaczyński podczas konferencji prasowej w Olsztynie.
- Mam nadzieję, że Donald Tusk tę szansę wykorzysta - podkreślił prezes PiS.
Ostatnio zmieniony przez Duch dnia Pon 16:20, 25 Lut 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry » |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Solaris/images/spacer.gif) |
No Name
Dołączył: 11 Lut 2008
Posty: 72
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 18:19, 25 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
No i bardzo dobrze. Krok po kroku i w końcu będziemy mięli tą tarczę.
|
|
Powrót do góry » |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Solaris/images/spacer.gif) |
ufcio
Moderator
Dołączył: 10 Lut 2008
Posty: 159
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Otwock
|
Wysłany: Pon 19:01, 25 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
I to na dobrych warunkach, miejmy nadzieję. Może i popsuje ona relacje między USA i Rosją, ale dla nas liczy się chyba tylko interes Polski, no nie? :]
A może Rosja da nam więcej, za jej NIE wybudowanie?
|
|
Powrót do góry » |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Solaris/images/spacer.gif) |
Pele
Administrator
Dołączył: 10 Lut 2008
Posty: 1040
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: mój wyimaginowany świat
|
Wysłany: Pon 19:32, 25 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: |
A może Rosja da nam więcej, za jej NIE wybudowanie? |
Rosja nam nic nigdy nie da. [bluzgi pod adresem Putina i całej Rosji] Krótko mówiąc nie lubią nas.
|
|
Powrót do góry » |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Solaris/images/spacer.gif) |
Duch
Moderator
Dołączył: 14 Lut 2008
Posty: 539
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wadowice
|
Wysłany: Pon 20:11, 25 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: |
Rosja nam nic nigdy nie da. [bluzgi pod adresem Putina i całej Rosji] Krótko mówiąc nie lubią nas. |
A Amerykanie to nas "kochają"
|
|
Powrót do góry » |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Solaris/images/spacer.gif) |
ufcio
Moderator
Dołączył: 10 Lut 2008
Posty: 159
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Otwock
|
Wysłany: Pon 20:14, 25 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: |
Rosja nam nic nigdy nie da. [bluzgi pod adresem Putina i całej Rosji] Krótko mówiąc nie lubią nas. |
Nie ważne czy lubi, czy nie lubi. Ważne, aby starać się prowadzić z nimi dobre interesy, które będą dla Polski korzystne :]
Swoją drogą, to ostatnio jakoś Rosję trochę nie tyle polubiłem, co zaczynam nie lubić innych krajów, jak USA, czy Zachodu. Ale i tak, interesy prowadzić dla dobra kraju należy chyba z każdym :]
|
|
Powrót do góry » |
|
![](http://picsrv.fora.pl/Solaris/images/spacer.gif) |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|
![](http://picsrv.fora.pl/Solaris/images/spacer.gif) |
|
|
![](http://picsrv.fora.pl/Solaris/images/bg_bottom_border.jpg) |
|